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Engine Lab NGN130 V8

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bryce
ille sur Têt (66)
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17/10/09 18:29

Pour ceux qui ne connaîtraient pas, Engine Lab est la première marque Française à proposer des VTT en vente directe. Engine Lab est issue de la vieille collaboration de Giant avec les Ingénieurs du Renault F1 Team qui nous avaient pondu il y a 10 ans le NRS de chez Giant.
Leur concept air/fuel s'appuie sur 2 évolutions de ce brevet :
- l'augmentation du débattement avec l'utilisation de 3 bielettes pour les 100, 130 et 160mm de débattement,
- l'utilisation d'un SAG de 25 à 35%, là où le NRS à une époque où il était difficile d'imposer le "tout mou" proposait 0%.
Le week-end du Roc d'Azur, j'ai pris possession d'un NGN130 V8
biking66.com/galerie.photo.commune-176-21-795.php
le plus polyvalent de la marque à mes yeux, celui que je classerais dans la catégorie "XC Extrême". Voici les impressions de mon premier essai :

setting suspension avant :
RS Revelation 140mm / 60psi air+ / 50psi Air-
20psi de préssurisation de l'huile à la place de la cartouche de blocage
pour augmenter le freinage en compression et éviter l'émulsionde l'huile
setting suspension arrière :
SAG 25% = 90psi pour 65kg à poil / détente au minimum

en montée sur piste :
dés le début j'aie pas eu l'impression d'être sur un tout mou de 130mm
à tel point que je me suis demandé si j'avais pas mis trop peu de SAG
si je devais faire le baricentre de mes 2 vélos de référence,
je dirai que je suis beaucoup plus proche du comportement de mon rigide
et j'ai même un peu trop relancé en danseuse durant cette premier sortie

en montée technique :
-pas de cabrage (malgré la potence trop courte pour moi)
-super motricité, même en danseuse
-très bon felling dans les épingles et sans faire de bec de selle

en descente technique (rapide) :
-prise en main facile
-grosse stabilité à grande vitesse
-placement super facile dans les changement de trajectoire
-aucune retours de force dans la chaîne (ça me change du mono-pivot)

en descente trialisante (lente) :
-avant très vif à basse vitesse (faudra d'ailleur que je mette une potence un poil plus longue)
-on sent bien la suspension AR s'enfoncer sur les gros chocs de franchissement
et j'ai d'ailleur presque utilisé tout le débattement AR

on the air :
les réceptions se font sur les roues ! c'est ok icon_lol.gif
il est bien équilibré en l'air, mais là je dépasse mon seuil de compétence
j'y suis pas resté assez longtemps pour juger vraiment

à souligner -> les bases étant bien penché en arrière, la chaîne est assez loin de celle-ci
et ne viens pas la tapée (du moins dans ma confog mono-plateau)
je retrouve là les sensations (absence de bruit) d'un bras banane

réglage à tester -> SAG à 30%
il me reste 3mm d'enfoncement d'amorto à exploiter
par contre j'ai collé le rislan au té de la fourche
cette Révélation en 140mm me plait plus que la 130

à enlever au plus vite -> les poignées beaucoup trop dures (et trop lourde)

ce n'est que mon premier test, mais je pense avoir trouvé ce que je cherchai
surtout qu'en je voie que je peux facilement gagner 1 kg sur ce montage
le NGN va être une arme de XC que je pourrais aussi utiliser sur la Trans.

bikerfou
montescot (66)
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17/10/09 21:37

Ce qui est interessant de noter justement quand tu parles de SAG a 0 % pour le NRS c'est l'evolution qu'a subi ce systéme depuis sa creation , je m'explique , et pour ceux qui se souviennet ,dans les premieres versions de ce systeme , la biellette qui supportait l'amorto etait directement soudé au tube de selle dans sa largeur et non dans sa longueur comme maintenant , comme si le tube de selle etait scié en deux puis resoudé avec la biellette , et comme le SAG etait inexistant le cadre finissait par cassé au niveau de cette soudure et coupait la tige de selle en 2 et en plus chose incroyable ça cassé en montée en pedalant a peine un peu fort ! mais les ingenieurs ont de suite rectifié le tir et la 2 eme version etait soudé dans la longueur comme on peut le voir sur la photo , donc si en plus aujourd'hui ils ameliorent le SAG .....que du bonheur car ce systeme fonctionne bien ,a noter que GIANT remplaçait a l'epoque les cadres en 3 semaines seulement (vous avez dit serieux!)
Voila pour un peu d'historique mais j'espere juste bryce que le cadre n'est pas en vulgaire alu sinon mefi a l'effet canette de coca et le fameux pshitttt....... smiley wink
En tout cas bel engin (e...lab ) et bonne regalade a son guidon ,tu nous tiendras informé des que tu l'auras un peu degraissé l'animal.
Et pour les petits veinards qui ont été au roc cet année merci de nous faire part de votre sejour (ambiance ,ride ,salon ,ressenti....) smiley smile

scjsnow
rivesaltes (66) (66)
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18/10/09 08:22

essayé le c'est la meilleure façon d'étre convaincu, l'essayé c'est l'adopté.
je roule avec depuis mi septembre et c'est un pur régal à chaque sortie, enfin un vtt qui ne pompe pas et qui réagit comme un vrai ts des que le besoin se fait sentir.
Je suis persuadé a ce jour que c'ets le meilleure systeme pour ceux qui veulent du rendement.

bryce
ille sur Têt (66)
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18/10/09 13:04

à ce sujet... les gars d'Engine Lab descendent chez nous le 14 novembre pour une séance de testing de la gamme 2010
c'est Emile Julia, qui roule lui avec le NGN160 en Enduro, qui a concocté se rendez-vous sur ces terres : à Corbères donc !

jack
Latour de France (66)
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18/10/09 22:42

Intéressant tout ça!

bryce
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19/10/09 11:08

pour ce qui peuvent pas venir sur Corbère le 14 novembre
ils seront le lendemain sur le site de l'Enduro de France
et toujours pour prêter leurs vélos...

philippe 11
TUCHAN (11)
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09/11/09 19:04

@ BRYCE.
Le NGN 130 est vendu complet ou cadre nu, je vois que tu as monté une 140 à l'avant ; tu penses avoir quelle angulation maintenant ?
As tu le poids du cadre nu avec l'amortisseur ?
As tu conservé l'amorto d'origine?

Tu as du bien rouler depuis, tes impressions sont elles toujours aussi bonnes ?

MERCI

bryce
ille sur Têt (66)
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09/11/09 19:49

il est vendu en cadre seul, kit cadre+ fourche ou complet
d'origine il est prévu pour une révélation en 140 et un angle de 69°5
mais RockShox leur a livré les Révélation en 130 ce qui a rendu leur vélo trop vif de l'avant
donc ils préconisent à leur client de les remettre dessuite en 140 (ce que j'ai donc fait)
le cadre est très light 2681 en taille M (avec jdd et amorto) et fonctionne super bien bien même avec l'amorto d'origine
pas besoin de pro pédal fox ici et s'en est même étonnent (c'est vraiment un VTT à tester!)
attention en 2010 le NGN130 est remplacé par le NGN140 mais encore plus léger , avec un boîter BB30 et un amorto "no name' spécifiquement développé
tu viens samedi à Corbère pour tester tout ça ?

philippe 11
TUCHAN (11)
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09/11/09 20:16

Oui j'ai bien envie.
J'avais lu effectivement l'essai de WOMBASTLY qui parlait d'un avant qui se dérobait un peu trop vite.

D'après toi le cadre sera t'il assez solide pour une utilisation rude et de longue durée dans nos contrées ( et accessoirement pour un gabarit pas trop light # smiley confused) ?

Les articulations des biellettes sont à priori sur roulement, as tu pu apprécier leur qualité (industrielle ?) et est ce facile de les remplacer ?

Ceci dit j'ai une révélation en 130 de 2008, je ne pense pas qu'elle puisse passer en 140.
cela change donc un peu le budget.

je trouve quand même l'angle de la fourche un peu rikiki pour les grosses pentes ?

bryce
ille sur Têt (66)
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09/11/09 20:38

le cadre est très costaud... moi qui avait eu comme seul suspendu un giant nrs avec pivot téfloné
je pensai qu'aucun suspendu n'était aussi solide qu'un mono pivot ! mais là c'est du costaud... le vélo qu'on m'a prêté a été utilisé 1 an en test et n'a aucun jeu. les roulements normalisés (facilement changeable) tiennent le choc... on peut pas en dire de même des nouveaux lapierre où le roulement proche du BB craque facilement. attention quand même en dsserant les hardwares (vis) entièrement en alu.

pour l'avant qui se dérobe avec une fourche de 130 faudra que tu joues avec la longueur de potence (d'origine 80 ou 90mm) tu pourra mettre du 100 qui compensera ce problème.
maintenant je te parle d'un réglage polyvalent montée/descente (je pense pas que tu sois adepte des potences courtes d'enduro qui vont encore plus accentuer la vivacité... cette même vivacité qui dépend aussi de ton pneu avant de sa taille et de son poids !)

au sujet des grosses pentes, ce qui me plaît avec ce vélo c'est qu'en plus de pouvoir les descendre très vite www.youtube.com/watch?v=jBcZCQjqiV4 je peux les monter très raides et très techniques
pour ma part je pense avoir trouvé le compromis idéal... il me tarde samedi pour voir si le NGN140 est meilleur... certain le trouve plus joueur en descente, j'espère qu'il n'aura pas perdu ces qualités de grimpeur.

philippe 11
TUCHAN (11)
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09/11/09 21:47

La longueur du top tube est très proche de mon LP.
Je serais donc avec une potence équivalente soit 80.
Me faudrai donc absolument une fourche en 140!

de toute façon si les géométries sont modifiés autant attendre la nouvelle mouture .

philippe 11
TUCHAN (11)
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09/11/09 21:49

Cela a se passera où l'essai Engine Lab.
faut il s'inscrire quelque part ?

bryce
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09/11/09 22:26

tu viens comme tu es ! avec tes pédales quand même
à priori ça sera sur le parking à côté du trial 4x4

bryce
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09/11/09 22:31

tu partirai sur quelle taille M ou L ?
si c'est un L... il est moins soumis au flou avant
Yann vines d'en monter un avec la Révélation d'origine en 130
et il a rien trouvé de particulier
le mien est un M pour 1m83 (mais j'aime les vélos court)

philippe 11
TUCHAN (11)
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10/11/09 00:01

1.77 m plutôt un M

bryce
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19/02/10 17:31

en 2010 le NGN130 est remplacé par le NGN140 et sa géométrie revue
malgré qu'il soit disponible à la vente que mi-mars, je viens d'achever le montage d'un cadre de pré-série 2010 avec les éléments de la version haut de gamme V10 de 2009
biking66.com/img/photos_perso/hq/1266596756_p2192660.jpg
niveau poids le résultat est bleuffant -> 10kg7
pour le reste faudra attende le test terrain

bryce
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22/02/10 11:01

Comparatif NGN130 -> NGN140
MODIFICATIONS VISIBLES:
*boîtier de pédalier au standart BB30 pour un gain de poids (c'est sur) et de rigidité (j'ai pas assez de watt pour arriver à le sentir)
*allégement du support de l'amortisseur (j'ai pas pû peser le cadre seul, mais comme il y a moins de matière , il est forcement plus léger)
*modification complète de la biellette (beaucoup plus morphing, moins brute d'usinage, plus légère aussi)
*nouvel amorto Engine Lab:
alors là, personne ne regrettera l'amorto RS et ses problèmes d'étanchéité dû au manque d'huile au montage
- la pression d'utilisation est équivalente au Monarch (100psi pour 65kg dans mon cas)
- meilleure sensibilité (c'était le reproche du RockShox et de son hardware monté trop serré)
- meilleure progressivité (plus dur en fin de course)

GEOMETRIE...
*plus de slooping (le taille L 2010 ressemble au M de 2009)
*douille plus grande et surtout un angle de direction revue et corrigé pour une meilleure stabilité :
- du coup on a une légère instabilité en danseuse comparativement au NGN130 avec la même fourche 140mm (mais pas autant qu'un Zesty incontrôlable en danseuse)
- à l'inverse et c'était le but de cette modification on trouve une grosse stabilité en descente (c'est un rail, et avec la Révélation en 150mm qui va encore faire gagné un 1/2 degré le NGN140 va agrandir sa polyvalence dans le domaine de l'Enduro

Les + :
-l'amorto
-stabilité (il sécurisera les pilotes moins aguéris qui trouvaient le NGN130 trop exclusif)
-passages des gaînes fermées par le dessus très bien étudié (rien ne traine dessous)
-fourche en axe de 20mm sur le modèle V10 (ça sera indispensable avec la fourche en 150mm et des pneus au de là de 2.2 ou pour des pilotes lourds)

Les - :
-il tourne moins bien que le NGN130 dans les épingles en montée très raides
-la couleur est la même que pour le 2009 (mais les goûts et les couleurs)
-disponibilité (mi-mars)

CONCLUSION:
si vous cherchez un vtt d'XC extrême comme moi : gardez la révélation en 140 et ne levez pas trop le poste de pilotage
si vous voulez un enduro light: passez la nouvelle révélation en 150mm et levez le poste de pilotage

bryce
ille sur Têt (66)
1304 messages
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09/03/10 11:54

voici le montage quasi terminé du NGN140 spécial mois de mars (2 coupes Catalane et 1 coupe de France)
photos-d.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs451.ash1/24838_100385859999802_100000851643731_7958_1043541_n.jpg

jlv
perpignan (66)
76 messages
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11/03/10 18:30

T'es pas un peu cour niveau freinage?

louis rider catalan
ille sur tet (66)
501 messages
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11/03/10 18:36

ses des nouveaux disques de freins ultra légersmiley happy

jlv
perpignan (66)
76 messages
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11/03/10 18:42

là je comprend les 10kg7 pour un TS.
falait juste m'expliquer.

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